Алексей Навальный в Казани: «Кремлевские татарских киданули»

«Ваш Минниханов сказал то, что все остальные губернаторы боятся сказать, - относительно роли регионов, поэтому он и получил такую вот ответочку из Кремля». Такую конспирологическую версию отказа в санации Татфондбанка и ИнтехБанка в качестве мести за недавние высказывания президента Татарстана о несправедливой бюджетно-налоговой политике федерального центра озвучил политик Алексей Навальный.  БАШКИРСКИЕ ЯЙЦА ДО КАЗАНИ НЕ ДОЛЕТЕЛИВчера Казань стала шестым городом России, где открылся региональный штаб Навального. Церемония прошла без ожидавшегося "куриного" шоу: деятели НОД, коллеги которых накануне в Уфе пытались закидать Навального сырыми яйцами (а попали в полицейских), явились к казанскому штабу на ул. Московской, но на активные действия не решились.Правда, один из них взялся объяснять собравшимся журналистам: «Мы против Навального, потому что НОД - это Национально-освободительное движение», а на вопрос: «От кого освободительное?» бодро ответил: «От заложенного в Конституции РФ внешнего управления со стороны США и Запада»… Но, будучи поставлен перед следующим закономерным вопросом: «По-вашему, Россией управляет не Путин или Путин управляет по указке Запада?», как-то стушевался и предложил почитать Конституцию. Алексей Навальный тем временем спокойно прошел к входу. А волонтеров на встречу с Навальным пришло столько, что очередь, чтобы войти, растянулась на квартал, так что пришлось встречаться в две смены. 

Для начала Леонид Волков, начальник избирательного штаба Навального (который в 2018 году намерен выдвигаться на пост президента России), рассказал о задачах офиса в Казани. Для регистрации кандидата на выборах необходимо собрать 300 тысяч подписей - не больше 7,5 тысячи с одного субъекта Федерации, причем сделать это надо с 25 декабря по 15 января, «когда собирать подписи, мягко говоря, не очень просто».- По Казани уже зарегистрировалось около 3 тысяч человек, которые согласны поставить подпись, по республике - еще около 1,5 тысячи. По всей стране - около 155 тысяч, - сообщил Леонид Волков. - Задача - встречаться с этими людьми, привлекать новых сторонников, заранее проверять их данные по всем доступным базам с тем, чтобы в конце декабря буквально за 2 - 3 дня задачу сбора подписей решить. И готовить наблюдателей, потому что без 100 тысяч наблюдателей на выборах делать нечего.Между тем и сама возможность быть допущенным на выборы остается для Алексея Навального проблематичной: у него судимость. Его сторонники считают, что именно для исключения этой возможности власти и форсировали вынесение ему в феврале приговора во втором судебном процессе по делу «Кировлеса» (первый приговор Европейский суд по правам человека признал вынесенным с нарушением права обвиняемого на защиту). Сейчас Навальный ждет рассмотрения его жалобы Верховным судом РФ.«ЕСЛИ НЕ ПУТИН, ТО КТО?!»Перед встречей с казанскими активистами Алексей Навальный ответил на вопросы «Вечерней Казани».- Алексей, какой вопрос задают вам чаще всего?- «На кого вы работаете?»…- И что вы отвечаете?- Я отвечаю правду: говорю, что работаю на тех людей, которые сейчас сюда придут. Все, что я делаю, было бы невозможно, если бы не было этой низовой поддержки. Я понимаю, что моя деятельность нужна, только по этому - другого мерила нет. Куда бы я ни приехал, включая регионы, где оппозиция задавлена, типа Татарстана, - везде я встречаю поддержку. По количеству читателей моего блога Казань все время на одном из лидирующих мест. Значит, моя позиция востребованна. И я работаю на этих людей, а они в какой-то мере работают на меня, например, распространяя наш фильм про «Димона»… Если бы их не было, я бы сделал видео, которое посмотрело бы 300 человек, а так мои расследования смотрят миллионы людей.- Ваш фильм «Он вам не Димон» про имущество премьера Дмитрия Медведева - вишенка на торте после «Чайки» и «летающих собак Шувалова». Однако отличный журналист Аркадий Бабченко выразил, я думаю, мнение большей части восхищенной аудитории этого фильма, написав в фейсбуке: «Навальный, пожалуй, сделал лучшее антикоррупционное расследование последних лет. Одно только но. А фигли толку…»- Я отвечаю на такое регулярно, потому что говорящие так - наверное, главные мои оппоненты, я трачу на их убеждение больше усилий, чем на борьбу с «Единой Россией». С «Единой Россией» все просто, а побороть уныние и неверие людей в себя сложнее всего. Всегда есть такой хор людей, которые говорят, что все бессмысленно, что в принципе любая политическая активность не имеет смысла, потому что есть якобы такой дремучий «народ» - совершенно непробиваемый… А я знаю, что это не так! Вот я приехал в Казань, которая как раз среди московских активистов считается «дремучей», но она же ни разу не дремучая, я этой «дремучести» и близко не вижу! Я знаю, что здесь есть огромное количество людей, готовых работать. Я знаю, что все можно изменить. Ведь вся история человечества - она о том, что небольшие группы людей, которые объединены идеей, побеждают авторитарные режимы. И в России авторитарный режим будет побежден, потому что все же видят, что основа его - коррупция и что этот режим зашел в тупик.Нашей главной проблемой является неверие. То, что люди считают, что мы обречены жить в коррупции и бедности, и умрем в коррупции и бедности, и наши дети будут жить в коррупции и бедности… Я так не считаю. Я верю в свободу воли и в перемены. Мы же видим, что самыми развитыми являются страны, идущие по демократическому пути развития. Обычные люди живут особенно богато в демократических странах. А тиранические режимы всегда падали. Хотя бы после смерти тирана… Сейчас многие повторяют: «Если не Путин, то кто?!» Но так же говорили, что если Сталина не будет, то все рухнет… Но Сталина не стало - и ничего, страна развивалась!

- Опять к вашему «Димону». Недвижимость на 70 млрд рублей, передачу которой в пользу Дмитрия Медведева вы доказали в этом расследовании, находится в России. Это доказательство, что сама власть действительно убеждена в своей стабильности?- Если бы они были убеждены в стабильности режима, то не подсовывали бы мне этих трехсотрублевых людей, которые бросаются яйцами! Если бы режим был стабилен, его не пугали бы такие люди, как я. А почему они строят свои резиденции все-таки в России - это элементарно: у бывшего президента и премьер-министра довольно ограниченная возможность путешествовать, купить дом, скажем, в Испании и в нем реально жить. Вот они и обустраивают себе здесь такие крепости.

- «Ядерный» ваш электорат - протестный электорат. Что должно случиться, чтобы он составил статистически значимую долю всех избирателей?- Это не протестный - это нормальный электорат. Я пошел на выборы мэра Москвы в 2013 году без денег, без телевизора, притом на досрочных выборах, когда мы не имели времени вести полноценную избирательную кампанию… Да меня еще и посадили прямо посреди кампании, и Путин лично агитировал против меня, врал, что у меня есть какие-то дома в Черногории! И в таких условиях за меня проголосовал каждый третий пришедший на выборы. И если бы не фальсификации, был бы 2-й тур (Сергей Собянин получил 51,37 процента голосов; сторонники Навального доказывают, что решающие 1,37 процента, давшие ему победу в 1-м туре, получены за счет «административного ресурса». Пересмотреть результаты выборов ввиду допущенных нарушений Мосгорсуд отказался. - «ВК»), и уверяю вас, во 2-м туре я бы выиграл. Поэтому мой электорат, конечно, статистически значимый. Другое дело, что по России меня пока знают не так много людей… Но смотрите, вот в Казани все так сильно любят власть? Вот я только что из Башкирии, где уровень голосования за власть еще выше - формально, а на самом деле… Пришли башкирские националисты: «Нас задавили, мы недовольны»… Пришли татарские националисты: «Мы недовольны, нас задавили»… Русские: «Задавили, недовольны»… Между собой они ругаются, но все пришли на мою пресс-конференцию и сказали: мы вас поддерживаем. Потому что я всех их пущу на выборы, а сейчас же ничего, кроме «Единой России», нет!

- Вы в какой-то степени уже знакомы со спецификой Татарстана, учитывая, что ваш Фонд борьбы с коррупцией проводил исследование на тему «Мусульмане России» с опросом 1200 жителей Татарстана и Дагестана. Как вы собираетесь работать с этой спецификой в своей избирательной кампании?- Я только что из Башкирии, так там все еще сложнее: три основные национальности плюс напряжение между татарами и башкирами - и все ужасно ревнуют, пытаются понять по фамилии, кто же он по национальности… Здесь, у вас, другое: большую роль играет клановость, семейственность. Все знают например, что есть «клан Шаймиева»… Я не считаю, что уже разбираюсь во всем этом очень хорошо. Вот мне сегодня задавали вопрос об изучении татарского языка. Но я не собираюсь с какими-то московскими представлениями ворваться сюда и сказать вам, как решить проблему татарского языка! И честно говорю: в этом вопросе мы будем опираться на экспертные мнения. Я против засилья Москвы, и у нас точно не будет, что Москва объясняет Казани, как ей решать национальный вопрос.

- Когда вы впервые поняли, что хотите быть президентом?- Я скромно и реалистично отношусь к собственной персоне, кроме того, выступаю за конкурентную процедуру всегда, много лет участвовал в праймериз, например, при выборах в Координационный совет оппозиции… И в какой-то момент я понял, что я выигрываю все эти выборы. Значит, я должен баллотироваться. Чтобы я проснулся однажды, взглянул в окно, увидел дали, покрытые туманом, и понял, что хочу быть президентом, - нет, такого со мной не было. Это был процесс, а не озарение.   - А вы знаете, как выглядит пресловутый «тот, на кого вы работаете»?- Это человек, который ищет независимую информацию и размышляет. Я встречаю этих людей регулярно. Людям нужен фидбэк (обратная связь. - «ВК»), поэтому я постоянно провожу встречи, пишу посты - люди знают, кто я такой, кто моя семья, где я живу… Особого социально-демографического портрета нет, нельзя сказать, что мои сторонники - те, кто моложе или старше… Например, на тех самых мэрских выборах за меня в основном голосовали пенсионеры! А деньги на мои проекты перечисляют чаще более молодые… Но, если мы говорим про деньги, у нас проблема с женщинами. Деньги переводят в основном мужчины, и мы постоянно боремся, чтобы привлечь и женщин.- И как вы объясняете эту проблему?- Черт его знает, не понимаю! Может быть, мужчины как главы семей контролируют кошельки… А может, женщины переводят нам деньги с их карточек? Мы неустанно бьемся над этой загадкой...«ПОЛИТИЗИРУЙТЕ, НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ!»Одной из основных тем на казанской пресс-конференции Алексея Навального стала ситуация с Татфондбанком, о которой политик высказался в своем блоге еще утром, увидев в ней перекличку с темой своего фильма о «Димоне»: «Медведеву чужие не надо возвращать, а жителям Казани не отдают их собственные»…- Нет ли у вас идеи - средства, которые вы планируете направить на избирательную кампанию, просто каким-то образом вернуть деньги обманутым вкладчикам? - вкрадчиво поинтересовалась корреспондент журнала «Татарстан».- 24,8 миллиона рублей мы собрали. Этого явно не хватит, чтобы погасить украденные представителями «Единой России» 40 миллиардов, - парировал политик. - Однако я использую эти 24 миллиона, чтобы прийти к власти, отнять у этого ворья то, что они украли, и отдать вкладчикам. Уверен, что такая схема им понравится больше.

- Вы написали, что вкладчики ТФБ не получили свои деньги и неизвестно, получат ли. На самом деле все «физики» свои деньги получили, я так вообще еще 2 января! - заявила корреспондент «Реального времени». - Так что вы написали неправду! Почему тогда я должна верить, что вы в своих расследованиях пишете правду?- Это вы, - возразил Навальный, - говорите неправду. Если бы все «физики» уже получили деньги, то сюда не ломились бы люди. Это вы почему-то пришли сюда обманывать. Я же не звал никаких вкладчиков сюда, но последние два дня люди пишут: мы хотим встретиться с тобой, Навальный!..В самом деле, у дверей уже давно ждали примерно три десятка представителей казанцев, потерявших свои деньги в ТФБ и в ИнтехБанке, - в основном те самые «физики», включая тех, чей вклад не достигал и застрахованной суммы в 1,4 миллиона. В штаб вошли человек 15, остальные остались на улице. 

- Мы предлагаем сотрудничество и даже предлагаем нанять, извините за это слово, Фонд борьбы с коррупцией, - огласил их предложение Марсель Шамсутдинов, у которого в ТФБ сгорели деньги фирмы. - Как пишет пресса, идет разворовывание активов Татфондбанка, несмотря на Агентство по страхованию вкладов, которое по поручению Центробанка должно следить, чтобы этого не было... Мы просим вас расследовать эти схемы коррупции«Кто-то еще хочет сказать?» - спросил Навальный. Большинство молчало с напряженным и, пожалуй, недоверчивым выражением на лицах. В задних рядах сбивчиво заговорила женщина:- Наше правительство по всему миру попрошайничает - ну, грубо говоря, - инвестиции и потом хвастается: ой, нам инвестиции дала та страна и та страна… Ну, это неплохо. Но когда мы, пенсионеры, люди с детьми, внуками, свои деньги принесли в татарстанский банк - это не инвестиции разве в татарстанскую экономику?! А почему к тем инвесторам иностранным такое раболепское отношение, а нас просто пнули не моргнув глазом, цинично?!

- Давайте я опишу свой взгляд на эту проблему, - предложил Алексей Навальный. - Первое: в ситуации виновата власть. Банк возглавлял кто? Премьер правительства. Сидел в банке единоросс (председатель правления ТФБ депутат Госсовета РТ от «Единой России» Роберт Мусин. - «ВК»). Каждый банк России ЕЖЕДНЕВНО, блин, отправляет отчет в Центробанк! И в рамках этого банковского надзора они что же, не видели эту дыру?! Очевидно, что видели, покрывали и несут за это полную ответственность. Второе: я считаю абсолютно лживой и циничной эту постановку вопроса: вы, мол, вкладчики, несли рыночные риски; вы «превышенцы», «дробильщики» - в общем, сами виноваты…Оказалось, позиция Алексея Навального по «делу татарстанских банков» такова: «Банки нужно санировать, это нормально. И это деньги очень небольшие в масштабах государства, у нас гораздо больше уходит на всякую, извините, дурь вроде восстановления Пальмиры. Ну что такое 40 - 50 миллиардов, которые надо отдать пострадавшим в Татфондбанке, - это два дворца Медведева! Но они даже смехотворную сумму могут дать только тем, кто скандалит и их пугает. Вот это видео, где вы чуть не берете штурмом правительство, их пугает… Но я призываю вас действовать осторожно, не делать такого, за что вы можете пострадать. Это та еще власть, она сожрет любого. Но нужно им явственно показывать, что никто вас не разъединит и вы создадите им грандиозные проблемы на выборах. Тогда они испугаются и денежки вам принесут. А зачем платить людям, которые этого не требуют?! У них девиз простой: «Мы такие богатые потому, что никому не платим».Что до предложения провести расследование «дела ТФБ», на него политик отреагировал сдержанно, отметив, что ФБК «безусловно, изучит эту ситуацию», но дело это долгое: «Фильм по Медведеву мы делали год…»- Мой совет вам: политизируйте, не дайте себя обмануть. Ведь как было с дальнобойщиками: когда ввели эти налоги (плата за проезд для большегрузов в системе «Платон». - «ВК»), они заявили, что перекроют дороги, пойдут на встречу с Навальным… К ним пришли люди: ребята, не надо политизировать, мы все изменим! Они сняли политические требования, разъехались. Год прошел - плату вернули… Когда я планировал сюда визит, а это было еще сильно до Нового года, хороший человек, который знает, как устроен Татарстан, мне рассказал: тебя все будут спрашивать про банки, и тут вопрос один - Кремль договорится с Татарстаном или решит его кидануть. Теперь стало понятно: «кремлевские» «татарских» киданули.- И теперь уберут Минниханова! - высказался один из «ходоков».- Вполне вероятно, что это попытка убрать Минниханова вашими руками, - согласился Навальный. - Может быть, так, а может, не так… Я знаю точно, что уже сегодня вечером все подконтрольные власти СМИ напишут: Навальный решил набрать себе очки на проблеме обманутых вкладчиков… Да пусть Путин набирает себе эти очки! Пусть он приедет, встанет перед вами и скажет: ребята, вот вам деньги. И тогда вы дадите ноль голосов мне, а все голоса - ему!  Судя по реакции аудитории, она сочла такой сценарий маловероятным. Но разговор уже был общим - напряженность рухнула.- Главный совет простой: политизируйте! Если нужно, используйте меня, тыкайте им мною в физиономию. Потом можно за меня и не голосовать. Хотя лучше проголосовать! - повторил Навальный под улыбки аудитории.…Его прогноз, что власти боятся политизации денежного вопроса и будут стараться ее не допустить, начал оправдываться в тот же вечер. ИА «Татар-информ» опубликовало заявление депутата Госдумы РФ от татарстанской «Единой России» Айрата Фаррахова, что «вопрос проблемных банков не должен становиться поводом для политических спекуляций и находится, прежде всего, в экономической плоскости»...